Start-Stop-Automatik

nepoc

unregistriert

1

Mittwoch, 12. Juni 2013, 17:34

Insgesamt 16 Stimmen

19%

halte ich für sinnvoll (3)

81%

finde ich unnötig (13)

Die Start-Stop-Automatik ist eine Entwicklung der Automobilindustrie, um Kraftstoff zu sparen und weniger CO2 Ausstoss zu erreichen, also die Umwelt zu schonen.
Klingt ja erstmal gut.

Aber: Jeder elektrische Verbraucher erhöht den Kraftstoffverbrauch. Der Anlasser zieht 'ne ganze Menge Strom, den die Lichtmaschine der Batterie wieder nachliefern muss.

Die Rotlichtphase einer Verkehrsampel dauert selten länger als 60 Sekunden. Korrigiert mich bitte, falls ich mich hier irre.

Wie ist nun das Verhältnis zwischen Einsparung und Mehrverbrauch bei diesen kurzen Stopps? In Städten gibt es ja verkehrsbedingt recht viele Ampelstopps.

Nicht zu vernachlässigen ist auch der deutlich schnellere Verschleiss des Anlassers, der ja auch nicht gerade preiswert zu ersetzen ist.
Und solange der Motor noch keine Betriebstemperatur erreicht hat, sind die häufigen Starts bestimmt auch nicht gesund.

Was haltet Ihr von der Start-Stop-Automatik?

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Salieri

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2

Mittwoch, 12. Juni 2013, 19:39

Hatte ich 2 Jahre lang im Smart, war der letzte Mist. Ich finde es sollte einen Knopf geben, womit man den Motor ausschalten kann ohne den Schlüssel zu drehen wobei alle Verbraucher aktiv bleiben. So kann man selbst entscheiden, denn bei mir waren 8 von 10 Motorstopps unnötig, weil wieder sofort danach gestartet wurde. Daher flog die StartStop Automatik bei mir nach kurzer Zeit raus

Salieri - der Ex-Copenfahrer - fährt jetzt Mercedes

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ClubmanGT

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3

Mittwoch, 12. Juni 2013, 20:48

RE: Start-Stop-Automatik

Ist in meinen Augen nur ein technisches Gimmick oder Modeerscheinung, den „Weniger-Verbrauch“ konnte ich in 3 Jahren 1er-BMW nicht wirklich ausmachen.

Bei nicht erreichter Betriebstemperatur des Motors oder Aussentemperaturen unter 8° C ist die Automatik sowieso nicht aktiv, man kann sie auch komplett abschalten oder die Kupplung getreten lassen, dann läuft die Maschine weiter. Der mehraufgewandte Strom zum Neustart wird durch Energierückgewinnung beim Bremsen kompensiert..........
Und was den Anlasser betrifft---------- die Autoindustrie (wie auch jede Andere) hat gar kein Interesse daran, haltbare Autos zu bauen, sie sollen möglichst alle 3-4 Jahre durch neue ersetzt werden. Und so lange halten auch die Anlasser.

Der sinnlichen Verführungen gibt's ihrer drei: Sex, Copenfahren und Banoffee-Pie

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Salieri

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4

Mittwoch, 12. Juni 2013, 21:04

Kupplung treten beim Smart geht ja nicht, das hat es ja noch schlimmer gemacht

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5

Mittwoch, 12. Juni 2013, 21:17

Jetzt hör' aber auf....

Smart ist so schon schlimm genug

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6

Mittwoch, 12. Juni 2013, 22:45

Gerade bei heutigen Turboladerfahrzeugen finde ich es unnötig und vllt. sogar schädlich.
Das erste Mal habe ich die Start-Stopp-Automatik in einem Smart erlebt, da gab es aber einen "ECO"-Knopf neben dem Schalthebel um dies abzuschalten. Es hat sowas von genervt...
Wegen der besseren Abgasnorm OK, aber ich würde es nach dem Kauf sofort deaktivieren.
Wie wäre es denn mit einer Zylinderabschaltung, schon bei 4-Zylindern...?
Ist das nicht auch möglich?

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cobra7

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7

Donnerstag, 13. Juni 2013, 22:32

Zitat

Original von Ex-XR

Wie wäre es denn mit einer Zylinderabschaltung, schon bei 4-Zylindern...?
Ist das nicht auch möglich?

Jau (klick)

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Ulli

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XR3i

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8

Freitag, 14. Juni 2013, 00:13

Schick...
Deshalb kaufe ich mir den Polo aber noch lange nicht!

Am meisten macht es sicherlich doch Sinn, dies bei 8 oder noch mehr Zylindern anzubieten.

Heute war übrigens hinter mir ein neuerer 3'er BMW Diesel und im Stop-And-Go ging andauernd der Motor aus und wieder an...
Ist dann eigentlich der Öldruck sofort wieder da, wenn man dann gleich losfährt?
Ich lasse eigentlich grundsätzlich den Motor ca. 20-30 Sekunden im Stand laufen bevor ich losfahre, egal ob der Motor kalt oder warm ist.

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Salieri

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9

Freitag, 14. Juni 2013, 08:37

Im Verbund mit einem hochwertigen (vollsynthetischen bzw. immer mehr HC-synthetischen) 0W40 oder 0W30 ist der Öldruck innerhalb von einer Sekunde gewährleistet. Ich habe eher Sorge um Sachen wie den Anlasser bzw. den Motor an sich, wenn er immer kalt-warm-kalt gemacht wird an langen Ampelphasen

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nepoc

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10

Freitag, 14. Juni 2013, 13:22

Bei langen Rotphasen, z.B. vor Baustellen mit abwechselnder Fahrtrichtung oder Bahnübergängen, schalte ich den Motor sowieso aus.

Dann liegt es auch an mir, die Situation zu beobachten und einen sinnvollen Moment für den Neustart zu wählen.
Die Start-Stop-Automatik muss also weiterentwickelt werden, mit Kameras zur Ampelerkennung und Mikrofonen, die "hören", wenn das Ende des Zuges naht.

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Salieri

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11

Freitag, 14. Juni 2013, 13:25

Ich schalte bein Copen fast nie den Motor aus, außer ich weiß dass ich wirklich für mehr als eine Minute stehe, denn die Batterie ist eh schon so klein und hält so wenig aus, da mute ich der nicht noch mehr zu...

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Joachim

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12

Freitag, 14. Juni 2013, 13:51

Guck mal in die STVO (§30)!
Unnützes Hin- und Herfahren ist auch verboten. Oh-oh...

Und dann noch dieser freundliche Hinweis...

Joachim

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XR3i

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13

Freitag, 14. Juni 2013, 15:49

Ist ja ein Witz...dann will ich aber von dem Jenigen, der dies verabschiedete einen neuen Turbo im Voraus!

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ex-XR« (14. Juni 2013, 15:50)

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Salieri

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14

Freitag, 14. Juni 2013, 17:16

Die Verfasser des § sollten sich mal dieses hier angucken, da würden die wahrscheinlich sterben, alles auf einmal falsch gemacht

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15

Freitag, 14. Juni 2013, 18:29

Zitat

Original von nepoc

Die Start-Stop-Automatik muss also weiterentwickelt werden, mit Kameras zur Ampelerkennung und Mikrofonen, die "hören", wenn das Ende des Zuges naht.

???
Musst doch nur die Kupplung (SG) oder Gaspedal (AG) treten und sofort springt der Motor an los gehts.
Natürlich haben diese Fahrzeuge angepasste Lichtmaschinen, Anlasser und Batterien. Im Stop Modus läuft ja auch alles weiter.
Kein Steuergerät darf sich schlafen legen.........
Denke mal die modernen Motoren halten das aus

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16

Samstag, 15. Juni 2013, 03:33

Hatte vor paar Wochen einen nagelneuen 3er BMW Automatik Diesel.
Da war es so gelöst, dass sobald man von der Bremse gegangen ist der Motor wieder angesprungen ist.
Temporär ließ sich die Start-Stop im Stand durch komplettes durchtreten der Bremse deaktivieren, sobald man dann angefahren war, war es wieder drin.
Außerdem hatte man die Wahl zwischen Eco, Comfort und Sportmodus, wobei ich natürlich dann Sport gewählt habe und da war die Start-Stop auch deaktiviert.

Hab vor ein paar Wochen auch mal ein Wasserstofffahrzeug gefahren ( Opel HydroGen4), da braucht man keine Start-Stop, da läuft nämlich gar nichts. Die Beschleunigung für über 2 Tonnen von 0-80 war richtig genial.

CopenS L880 silber mit roten Ledersitzen!!!

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17

Samstag, 15. Juni 2013, 08:17

Zitat

Original von cobra7

Denke mal die modernen Motoren halten das aus

Ich denke mal Motorentechnik ist schon seit 50 Jahren ungefähr das gleiche, bis auf ein paar Spielereien hier oder da. Ich halte die neuen Systeme für eine Vorgehensweise, die die Autos schneller auf den Schrottplatz oder in die Werkstatt bringt.

Altbewährte Technik mit leichtem Gewicht wie beim Copen, das finde ich gut. Und wenn das mit der Brennstoffzelle so gut klappt - warum nicht?

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Salieri« (15. Juni 2013, 08:17)

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18

Samstag, 15. Juni 2013, 10:13

Zitat

Original von copen83
Hab vor ein paar Wochen auch mal ein Wasserstofffahrzeug gefahren ( Opel HydroGen4), da braucht man keine Start-Stop, da läuft nämlich gar nichts. Die Beschleunigung für über 2 Tonnen von 0-80 war richtig genial.

Hab' nur mal in Wiki nach dem Opel geschaut und siehe da, Wikipedia darf man auch nicht alles glauben:
Die drei Wasserstoff tanks aus Kohlefaser-Verbundwerkstoff fassen bei 700 bar Druck insgesamt 4,2 kg Wasserstoff, was eine Reichweite von etwa 320 km ermöglicht, die durch Optimierung der Steuersoftware im Zuge des Testprogramms sogar auf 420 km erhöht werden konnte.[5] Der Verbrauch wird mit rund 1,3 kg pro Kilometer angegeben, im Fahrversuch wurden jedoch Werte um 0,9 kg/km erreicht.

oder habe ich da einen Lesefehler?

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19

Samstag, 15. Juni 2013, 11:30

Die Brennstoffzelle treibt einen Elektromotor an, der läuft im Stand natürlich nicht, ich glaube so war das gemeint

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20

Samstag, 15. Juni 2013, 13:01

Die drei Tanks fassen komplett 4,2Kg Stoff, der Verbrauch liegt bei 1,3Kg/Km...damit kommt man iwie nicht so weit wie oben angegeben

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21

Samstag, 15. Juni 2013, 13:52

Ich würde behaupten, es ist ein Scheibfehler und es werden 1,3kg auf 100km verbraucht

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22

Sonntag, 16. Juni 2013, 05:03

Zitat

Original von ClubmanGT
Die drei Tanks fassen komplett 4,2Kg Stoff, der Verbrauch liegt bei 1,3Kg/Km...damit kommt man iwie nicht so weit wie oben angegeben

Es muss 1,3kg auf 100 km heißen.
Der Verbrauch ist eines der Probleme, die 1,3 kg sind nur bei ruhiger Fahrweise zu erreichen, realistisch bei normalen Alltagsbetrieb sind ca. 1,7 kg.
Habe den Wagen auch mal auf der Autobahn ausgefahren (bei 160 ist Schluss) und da waren nach knapp 100 km die Tankanzeige knapp unter der Hälft.

Falls jemand Interesse hat, ich hattel das Infodatenblatt im Fahrzeug abfotografiert.

»copen83« hat folgende Dateien angehängt:

IMAG0733.jpg (2,18 MB - 127 mal heruntergeladen - zuletzt: 13. Juli 2013, 12:36)
IMAG0737.jpg (2,33 MB - 127 mal heruntergeladen - zuletzt: 13. Juli 2013, 12:36)
IMAG0739.jpg (2,26 MB - 120 mal heruntergeladen - zuletzt: 13. Juli 2013, 12:36)

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23

Sonntag, 16. Juni 2013, 09:44

Man kann ziemlich gut sehen, dass es in Wirklichkeit ein Chevrolet ist.
Aber ich finde die Wasserstoffautos gut, vielleicht wird es auch mal zu einer Großserie kommen?

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24

Sonntag, 16. Juni 2013, 10:18

Mmhhh...dann müsste es aber ein Netz von Tankstellen geben wo Wasserstoff angeboten wird!
UND vllt. schreckt das Wort Wasserstoff viele Menschen ab? (Gefährlich, usw.)

Ich mag keine E-Autos...da fehlt "irgendwas"... (nicht nur das Pfeifen des Turboladers!

)

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